近日,重离子质子微信专访了质子设备制造厂商ProNova中国区业务发展总监宝乐先生。
ProNova是美国质子领域的后起之秀,更像是一个迟到的搅局者,无论从技术进展,还是商业模式上都令人耳目一新。ProNova不但质子支架重量最轻,而且质子设备的售价和建筑成本也比传统质子设备都低50%左右。
更为重要的是ProNova创新了质子投资的商业模式,不单只是出售质子设备,还与质子投资方一起投资、管理与经营质子中心,并且还包括中国质子医院所急需的全面的人员培训工作等。
目前,ProNova已经做为投资者之一,共同投资建设天津太山肿瘤医院的质子中心,该中心采用的就是ProNova的质子设备,预计2018年营业。
以下是重离子质子与宝乐先生的对话实录:
重离子质子:ProNova是质子制造商上中的后起之秀,很多人并不了解,请简单介绍一下你们的业务?
宝乐:我们是这个行业中最晚进入的,也是最年轻的的一家公司,同时也可能是未来业界最看好的一家公司。我们和传统的供应商有点不一样,我们不但有设备公司,还是唯一一个设备公司中拥有自己运营的质子中心的。我们的总公司还运营自己的癌症治疗中心,所以我们的设备是在临床的环境上研发的,这是与其他供应商的区别。
重离子质子:除了质子设备,总公司在运营哪些业务?
宝乐:我们公司自己的背景是做大型医疗设备的,但在美国我们自己经营癌症治疗中心,这里包括我们自己的质子中心,今年我们在美国也有规划做三个连锁的质子中心。
除了美国,在亚洲和欧洲,我们也有传统的销售模式,也有合作模式。我们总公司在业务发展中有着多种的合作方案和可能性。除了质子设备,我们也可以和客户一起做开发、培训工作,包括一起去融资、一起去做运营管理,和搭建平台,让客户在平台中受益。
我们的肿瘤中心每年患者在6万人次,其中普通放疗中心2万人次左右,乳腺癌中心是2-2.5万人次左右,是在东海岸是比较大的肿瘤中心。
重离子质子:天津合作的质子中心目前是什么情况?
宝乐:天津的质子项目,我们也是五个月前刚刚宣布的,和天津太山医院质子中心一起做。其实,质子在中国的发展,我们认为不仅仅是技术的障碍,大家现在都在谈技术,但我觉得技术都克服的了。最大的问题是投资人的财务模式和商业模式,限制了质子产业的发展。我们现在在用自己灵活的商业模式改变现有的格局。
天津也是这样的一个模式,我们去建一家中美合作的质子中心,不管从配置证,还是临床,包括启动和管理和运营,都会有外资一起去做,这会让客户减轻很多的负担。让很多投资者,不仅能够进入质子,而且增强了对成功拥有一个质子中心的信心。
重离子质子:天津太山医院质子中心,还提供了哪些额外的服务?
宝乐:运营、管理、售后和培训,然后这个中心或成为亚太的培训中心,新建中心开发启动人员的培训,还包括规划人员、医疗物理师、放射治疗师、工程人员、医护人员,因为这些培训必须在临床环境或靠近临床环境下的做是最合适的。
重离子质子:ProNova公司的质子设备有什么特点?
宝乐:现在质子厂商都在往小型化的方向走,我们在这个方面有非常大的突破,我们的治疗支架是用超导的磁铁做的,这就大大减少了重量,从现在的110吨,甚至200吨,300吨的水平,直接减少到25吨。这个让我们成为了行业中重量最轻的支架,也是占地面积最小的支架。这方面降低的建筑成本是50%左右。对于想上质子项目的客户,从投资和运营的角度看,是非常有吸引力的方案。
重离子质子:节省多少投资,有没有算过?
宝乐:建筑成本降低50%,设备价格与第一代大型质子设备相比,能降低60%左右。
重离子质子:可能有人怀疑,新的设备没有治疗经验,难以控制质量?
宝乐:这只是个时间的问题,我的机器已经在做尾期的调试,治疗预期在2016年的第一季度就要开始了,最艰难的创新和产品研发的路已经全部走过了。治疗的经验上,我们癌症治疗中心已经用别的厂商的机器治疗过了,质子治疗的经验我们的医生都具备。我们很特殊的一点是我们有设备,同时我们又有自己的医生团队,又有自己的癌症治疗中心,所以整个治疗的数据,还有对病人的了解,以及对质子设备的判断,都是掌握在我们自己的手里的,这就给了我们特殊的商业优势。
重离子质子:ProNova的治疗费用预计是多少?
宝乐:看市场供求情况,目前全球有40多家的质子治疗中心,全美15家。这样的情况下,质子中心治疗价格不是设备商决定的,是看是否有足够多的质子中心提供治疗服务,是否由保险公司覆盖质子治疗。
中国国内的情况也是这样的,我们前一段也听说上海质子中心宣布了他们的收费标准是27.8万,和我们预期的30万差不多。我估计中国国内会用这个价格开始,但随着更多中心的建立,包括商业保险公司的参与,那么治疗价格会有所下降的。因为我们在美国看到,无论PET-ct还是伽马刀行业,都经历了这样的一个周期。
重离子质子:天津的项目预计何时开业,预计收费标准是什么?
宝乐:天津的项目预计2018年开业,收费标准我们参考上海质子重离子医院的标准,治疗价格不是我们厂商来定的,主要是医疗保险制度和医院的收费标准等。
重离子质子:如何解决投资人比较关注的投资回报问题?
宝乐:现在的质子中心都三年半到四年才能建好,才能开始治疗第一个病人,那么整个投资周期是七年到八年才能看到现金流是正的。我们设备小型化的好处就是从安装、调试到治疗病人可以缩短到两年,甚至两年之内,有些客户我们以后想把周期缩短到20个月。
现在质子不仅仅是技术问题,而是通过创新和商业模式的改变解决财务问题。如果解决了这个问题,我觉得在中国市场上会有足够的投资人来希望上质子项目,并且有能力上,也能看到投资回报。
重离子质子:为什么认为自己可以在技术上走在别的厂商前面?
宝乐:我们公司在大型医疗设备领域做了35年,是研发PETct的公司,一直走在行业前沿,35年卖了3000多台PETct,在北美是市场占70%的市场份额,其中一个很重要的原因就是创新。质子我们也会这样走,我们是最晚进入这个领域的,但是我们在颠覆行业原有的一些东西,这是我们很不一样的地方。
重离子质子:小型化的设备,是否会影响治疗效果?
宝乐:现在大家都在往小型化上走,我们看到一些竞争对手在小型化时可能在妥协一些功能,比如临床功能,照射角度或者维护障碍等,或者只是体积变小了,但是很少有临床上的更新。我们在小型化的过程中不会去妥协,现在无论我们在影像引导治疗,PETct更新,治疗舱的整个设计,开放式的设计,包括重量,所有的功能上,我们只是把现有的质子技术提高了,而不是降低。
来源:重离子质子
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