“寻找中国创客”，听熊晓鸥、盛希泰等大咖看医疗创业难出新BAT的原因

5月19日，新京报“寻找中国创客”五月论坛在北京举行，IDG资本创始合伙人熊晓鸽、洪泰基金创始人盛希泰等知名投资人和创业者齐聚现场，围绕“健康创业的为与不为”展开讨论。

新京报社长戴自更在致辞中表示，大健康产业有望成为又一个风口，成长为一个万亿级产业。

“我们所处的这个世界的科技进步正日新月异。”戴自更说，如埃隆·马斯克的 “超级高铁”推进系统、谷歌公司的AlphaGo、引力波的发现等。

“但是科技的进步，并不能直接让生命的价值得到有效的提升。” 前段时间，魏则西的死亡引发关注。戴自更表示，魏则西的死亡说明在当下这个信息时代，如果缺少道德和法律的约束，通过人为制造信息断崖，比如搜索竞价排名等，让患者在弥留之际，备受身心的摧残。缺乏监管、以挣钱为目的的无良医疗机构，不仅不能挽救生命，而是在谋财害命，成为社会秩序的破坏者。

戴自更表示，中国人口老龄化加剧、亚健康人群的持续扩大、二胎政策的实施、水、食品等所在的环境的恶化、人们健康意识的觉醒，都给健康产业带来高速爆发的可能性，使之有望成为继移动互联网之后的又一个风口，成长为一个万亿级产业。

“马云多次说过，阿里巴巴要投资两个H，一个是happiness（快乐），另一个是health（健康）。王健林的万达集团，年初宣布将投资150亿元建设三座综合性国际医院，创下中国企业医疗行业单笔投资的最高纪录。IDG资本创始合伙人熊晓鸽先生，很早就开始布局健康产业市场，先后投了几十个医疗机构。”

熊晓鸽：不要期待医疗服务能发横财

IDG资本创始合伙人熊晓鸽在主题演讲中说，IDG很早就关注医疗领域，“因为我爷爷就是一个中医，奶奶家里也是医生的世家，都是做大夫的。”

熊晓鸽说，互联网医疗发展空间广阔。据统计，2014年全球移动医疗市场规模为70亿美金，中国为30亿人民币。中国的移动医疗领域发展程度还处于早期，但将保持高速发展，预测2017年市场规模将超过120亿。

熊晓鸽说，IDG看好的未来互联网医疗机会，有以下方面：基因技术发展带来的技术革命，人工智能在医疗领域的应用，可穿戴设备技术的进一步开发，慢性病检测，管理平台及服务，专业科别的服务，如脑、故、眼、口腔等，其他服务：保险。

熊晓鸽提到了国内创业目前存在的问题。他说，我们看到的很多的项目，都是商业模式上的创新，模式上的创新虽然很了不起，但是没有技术门槛，很容易被人复制，不太敢投。

熊晓鸽建议，创客们要选择，想清楚自己的长项在哪。医疗创业的风险大，时间长，但是如果成功了以后，回报可能会吓死人。“做创客，一定要对自己的能力和知识背景进行评估。”

熊晓鸽在主题演讲中表示，企业家登山是可以的，但是不要爬太高的山，尤其是不要去爬珠穆朗玛峰。

原因有两个：第一，风险很大；第二，对你的公司不一定有好的作用。“如果缺氧的话，你真死了，可能很多股民也不愿意，也会造成很大损失。”

熊晓鸽说，还有个统计，说登过珠穆朗玛峰的很多人的生意并不一定像他一样达到了高峰。

在互动环节，有观众提问熊晓鸽，你看病的时候，走什么路径？

熊晓鸽说，我有很好的渠道，想办法找到最好的大夫。在看病的时候，我也问问他们有什么痛点，说他们的困恼，如果得到很好的建议，对我的投资起到很大的作用，能更好地帮到他们。

盛希泰：医疗领域创业机会在供给侧

洪泰基金创始人盛希泰在现场表示，雷洋事件拯救了百度，如果不是雷洋事件，魏则西还会是舆论关注的焦点，不会这么快过去。魏则西事件，揭开了中国医疗行业从上到下的所有黑幕，“我也在莆田系看过病，那时候还不知道莆田系这么不靠谱”。

盛希泰在演讲中表示，自己在做投资时，不幸地发现再好的互联网手段不如黄牛的小板凳，盛希泰认为背后的原因是医疗资源供给不足，互联网的高效并不能平衡供需矛盾。“医疗领域的发展出现了很多互联网医疗的项目，但是没有发展得特别好的。”

“这与医疗领域的特点相关，也与中国医疗体制相关。”盛希泰说。

在会上，盛希泰感谢新京报能够搭建这样一个平台供大家交流，他认为新京报的新媒体转型在行业内领先，能够达到“与时代接轨”。他说，新京报有一种“全力以赴”（ALL IN）的精神，这也是为什么“寻找中国创客”能在双创领域的报道做到领先。

随后，洪泰基金合伙人盛希泰进行了“医疗领域的供给侧改革，武装‘脚医’”的主题分享。

在会上，盛希泰介绍了台湾医疗健康领域的相关情况。盛希泰说，台湾民营医院的水平已经处于主导的地位。反观大陆，相关的民营医院数量虽然众多，但质量参差不齐，专科类的医院比较多。

盛希泰希望能未来更多大陆的民营医院可以达到三甲医院的水平。

盛希泰认为，医疗资源供给不足是中国医疗体系面临的重大挑战，在分享中，盛希泰表示，自己看到医疗领域不少扩大供给的信号，首先是在基础医疗上，80%的病可在县以下医疗机构得到诊疗。

其次是在政策上，分级诊疗已经列入“十三五”规划；从试验角度而言，北京、上海2015年都开始筹划取消三甲医院的门诊，分流到社区、乡镇医院，4月份，北京宣布开始重新在农村每千人设置一名乡村医生，重启“赤脚医生”体系。

虽然，出现了不少扩大供给的信号，但是盛希泰认为依旧存在不少问题，例如即使是北京，社区医院床位的使用率也只有30%，医护从业人员的缺失率50%，而在县级医院，甚至乡镇医院的硬件设备并不差，但缺少专业使用者。

洪泰基金创始合伙人盛希泰说：“在选择投资项目时，道德是第一位的，做的事情不危害他人健康是第一位的。”他认为，要提高医疗健康行业的整体水平，完全依靠监管是不够的，还要靠人的“自觉”。目前，洪泰基金投资的创业团队不能说每一个项目都达到改变世界的水平，但做的事情最起码是不会危害到他人健康的。

盛希泰认为，投资中的道德标准是应该清晰的，应该受到投资人的关注。

“寻找中国创客”五月论坛上，联想之星合伙人陆刚、顺为资本合伙人李锐、春雨医生副总裁林晓齐聚现场，讨论医疗创业的痛点。

联想之星陆刚：在中国医疗创业的“往上走”和“往下走”

联想之星合伙人陆刚在现场表示，中国医疗创业的机会分为两方面，一个在往下走，一个在往上走。“我们投资的新技术、生物医疗、医疗器械，去解决以前解决不了的疑难杂症，这就是往上走。”

陆刚认为，而中国医疗资源不足，尤其是一些基层医疗供应不足，我们想办法让更多的基层机构能够承担一些医疗供给，这其中既有一些信息通道，也有基础设施，这就是往下走。

顺为资本李锐：互联网对于医疗行业的渗透并没有太深

顺为资本合伙人李锐在现场表示，互联网对于医疗行业的渗透并没有太深，对于整个医疗的大环境而言，还处在很早期阶段。

李锐认为，互联网对于医疗的渗透，总是信息层面开始，解决的是让知识怎么传播更快，信息怎么交流方便。“互联网移动医疗走得并没有那么快，互联网和医疗结合十多年就开始了，但是过去两年特别热。”

顺为资本合伙人李锐在现场表示，虽然传统医疗的格局没有质变，但是还是带来了量变。究其背后的原因，李锐认为，主要是因为医疗领域的痛点太多了，新技术的兴起，造成了新的利益格局，可能反过来冲击旧的利益格局。

“比如癌症基因的早期筛查，这种新的技术手段就有可能嫁接出有意思的东西。” 李锐说。

春雨医生林晓：如何将医疗领域的痛点变成爽点？

春雨医生副总裁林晓在现场回答了如何将医疗领域的痛点变成爽点，林晓认为，在医疗行业中，有医生、患者、医院、药厂以及保险的买卖双方，“我们每个人都有自己的痛点，我们能做的事情，就是把这些痛点给整合起来，变成让双方都很快乐。”

例如私人医生是帮助保险的，这是保险的痛点；全科医生就是帮助用户解决问题的，把双方的痛点整合起来，就能让双方都很快乐，这就是爽点。

“寻找中国创客”五月论坛上，蓝驰创投合伙人陈维广、阿里创投夏斐、杏树林创始人张遇升、诺辉健康CEO朱叶青同台讨论“医疗创业的为与不为”，陈维广进行了题为“医疗创业会诞生BAT吗？”的分享。

杏树林创始人张遇升：医生端App不能成为以药养医的渠道

面对“魏则西事件”对移动医疗行业有何教训的尖锐提问，张遇升透露，杏树林已经覆盖中国30%的医生。有很多药企找到杏树林，希望借助医生资源在平台上干点事，给杏树林这个渠道方发点钱，“这是很容易挣的钱。每年中国药企给出去的钱，超过一两千亿”。

“这不仅是商业上判断，更多是道德、法律上的判断。”张遇升说，杏树林拒绝做这种事情，因为这样做，又把医生拉回原有的收入、生产模式——必须靠药企补贴来维持生计的模式。

他进一步说，杏树林希望开拓更多服务，为医生增加价值。中国医疗最关注的痛点，每个人都想上“协和医院”，但协和医院就只有一个，协和医生就这么多，你天天让他回答问题，也不可能在中国建100家协和医院。医学界知道“协和有三宝”，是体系化培养医生的做法，我们希望让“协和三宝”成为中国医生的“三宝”，让二三线城市的医生都能达到或接近协和医生的水平。

张遇升也说，在现有医疗制度下，产生BAT的可能性比较小。反过来说，借鉴美国模式，如果中国的医院、医疗保险以私立机构为主，中国医生以自由执业为主，就很可能产生海量级公司。朱叶青也认同这一观点。

张遇升以自己为例，他曾在美国最大的健康险公司Wellpoint工作，这家公司，市场上没有多少人知道，但它年收入600多亿美金，在世界500强中排30多位。这是自由市场带来的海量级公司。

夏斐则希望，这些医疗创业公司，在成为大公司之前，能在2016年，先尽快从搞补贴、刷流量、炒估值的误区中走出来。

陈维广：医疗创业会诞生BAT吗？

陈维广表示，光是2015年，医疗创业就实现融资18亿美元，获得投资企业170家，金额年增幅30%，交易数量年增幅100%。其中，投资类别80%是2C（面对终端消费者），20%是其他，以医患沟通，医疗信息为主（60%），其他40%是养生、母婴、慢性病管理、中医等。

需要强调的是，陈维广说，超过40%投资集中在天使轮、A轮，其投资额接近2014年的2倍，到了2016年，随着创投资本理性回归，准备融A轮、B轮的项目挑战不小。这是因为，超额度的投资在同个时间、集中在同个阶段、同个细分类别。

相比而言，2016年，创投资本会集中在中后期阶段的企业，市场份额前10名吸纳大部分资金（平安好医生、微医、春雨、好大夫、丁香园、杏树林等），都是在3000万美元以上单笔融资，有的甚至单笔融资过亿美元。

医疗创业路程很长，基金都是10+2，还是有这个耐心。如果周期那么长，是不是能诞生BAT呢？有两种不同的观点。

反方的观点是，移动医疗是非常难大规模扩张和复制的，主要有几个原因。

第一，供给的问题，就是好的医生难求，而且这些医生大部分人还是希望留在体制内。

第二，医疗这个事是要很大投入，要做完整的体验，一定要沉到线下。沉到线下有不同的打法，一个是要建自己的医院，或者是跟合作方合作。不管怎样，一定是属于资产比较重，所以这也会制约它的扩张速度。

第三，区域性特别强，对一个团队来说，要确保你的标准服务体系能完全满足非标准化的、地方性很强的需求，这是不容易做到的。

第四，就是支付方的问题。当移动医疗公司规模做大的时候，一定要找到其他支付方，保险企业、医保就成为潜在的支付方。可我们都知道，这些保险的企业都是大B，你要跟它合作的时间周期会比较长，而且他们对一些创新型的模式是抱着比较谨慎的态度。

综合这几个要点，我们发觉移动医疗的扩张之路会受制约。

正方的观点，会认为我这个需求是很刚的，痛点特别多，不像做传统互联网的，有时候是无中生有找需求。

首先有一个趋势非常明显，就是中产阶级的涌现，他们重视健康，而且这个人群是要比较便捷的服务、快速的反应。

第二是政策的开放。随着多点执业的放开，使得很多医生在其他平台也提供服务，再加上政府也在提倡分级诊疗，你能在附近得到快速的诊治，得到更便捷的服务。

第三是技术的创新，人工智能是非常重要的方向，有一天我们不需要那些医术比较差的医生，机器人是不是可以取代？或者机器人可以取代医生，治疗一些相对比较轻微的病症。我相信这一天一定会到来的。

第四是支付方，支付方是大B，没有足够的数据，他也不知道你这个东西靠不靠谱。可是随着时间的推移，数据积累得越来越多，支付方会更有信心。

是正方对还是反方对呢？对创业者来说，我的建议就是，只要是大事，总要从一个点先开始。不管有多困难，你总要挑一个比较简单的那个切入点切入。

吴智勇：投资圈确实变冷了，但好项目还是要争抢

其实关于投资圈的冬天论、泡沫论在过去一年多是很常见的，大家都觉得冬天到了。其实从我个人每天扑在一线的感觉来看，也对，也不对。

实际在泡沫到来的时候，是有传导机制的。比如，经济体出问题，股市的表现是向下，特别是投一些IPO项目的机构就不太敢投资了，往前就是VC，再往前就是天使机构。传导的时候，越往前传，影响力就越小。

在过去一年中，我了解到有些大的机构确实一个项目都没投。但昨天我跟华创的合伙人在一起聊，我们去年都投了40多个项目。为什么一边是说是泡沫、冬天，一边看着天使很活跃？

其实原理是这样的，我做早期最担心的是投了之后有没有人给我接盘，我就看这个。但我在看项目的时候，持续不断地有一些牛人出来创业，他们不会因为市场不好就不创业了，我一看到这些牛人的时候又忍不住去投资。所以天使投资圈里投资很活跃，没有想象得那么悲观。只要项目够厉害，还是会有很多投资机构来争抢的。

但我们投了之后，会发现投后的一些项目在后续融资的时候，没有那么容易拿钱。要融A轮、B轮，都比以前难。往后越大的投资，越不容易拿融资，越早还是相对容易的。

还有一个分享的观点，在医疗健康领域，我看了很多医疗健康的项目，发现有很多痛点。医生有医生的痛点，比如很多数据可能处在不同系统里，没有结构化的数据库，患者看病和随诊等很多都不方便。

痛点很痛，但我发现投完之后痛点更痛。

首先，医疗健康领域里的投资发展不像其他2C的用户增长很快，2B的话增长很慢。

其次，医疗健康整个领域的优化，或者是大环境的健全，不是说嚷嚷着痛点很痛就能够马上改变。在两年前有一家媒体采访我，我说我特别看好医疗健康领域的投资，我们一定会加大投资力度，其实没有想象的那么简单。

阿里健康夏斐：阿里的商业健康险公司将成立

阿里健康是阿里巴巴集团在医疗健康领域控股公司，在从事战略投资工作过程中，阿里健康更偏向投资晚期项目，而且完全基于自身需要的战略投资。这家公司不考虑有很好的财务回报前景、但跟自身业务结合不强的项目。我们希望投资之后，马上就能转化增长率，Pre-A、A轮投资的会少一些。目前，阿里健康旗下的商业健康险公司已经在筹备中了。

阿里健康想解决的，不仅是医院内的痛点，还希望医院外健康也得到更好的管理。大部分人，生病了才去看病，生病前不做预防，生病后不做管理。阿里健康在慢病管理有很多尝试，心血管、糖尿病，有更多产品去上线。希望通过硬件+软件+数据手段，优质医疗资源下沉。阿里健康在湖北已经落地了一家网络医院，但还在尝试阶段。

诺辉健康CEO朱叶青：把对医疗的关注战线提前到健康人群

医疗行业的痛点很多，主要集中在，四个方面：第一 医疗行业是信息不完全透明，监管往往是滞后的。第二，整个医疗产业相对转化的速度会比较慢，从前期的研发到后期推出市场速度比较慢。第四，很多三甲医院被过度使用，不管是健康人群还是有病人群，有点毛病都会涌到三甲医院，这是很大程度上浪费了医疗资源。第三，对于用户来说，健康人群在健康方面使用的资金、费用方面相对不均衡，大部分人用在健康方面的费用都在生命最后6个月到12个月，没有把费用用在生命的前阶段周期。

现在太多的模式围绕病人转，要把眼光放远一点，对健康人群做点事情，对整个社会的价值会更大。应该利用第三方服务平台，给健康人群提供服务。把一些好的优质的医疗资源留给更需要这些服务的人群。能够把医疗创业的战线更提前一点。

来源：新京报网 寻找中国创客（公众号：xjbmaker）   作者：曾庆雪 王鹏 薛珺 毛川